Engrais "azoté" ? Et 'programme' de fertilisation

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Re: Engrais "azoté" ? Et 'programme' de fertilisation

Message par roger22 » 14 Fév 2016, 10:47

Bonjour Dendropot . Peux-tu nous en dire plus sur ton spectro . Ce terme en physique ou en chimie désigne tellement d'appareils différents qu'il faut savoir à quoi il sert et ce qu'il mesure pour s'y retrouver. L'instrument a certainement un nom plus explicite genre spectrophotomètre avec en complément infra-rouge ,visible ou ultraviolet, Ce peut aussi être un spectro-polarimètre ou un...
Un petit descriptif et quelles précisions permettrons de t'aider.

Pour répondre à la question : sous quelle forme se trouve le potassium et le phosphore les réponses sont plus complexes.
Il ne faut pas oublier que la plus part des engrais proviennent soit d'exploitation de gisements naturels, soit de sous produit s de différentes industries chimiques, voir agro alimentaires.
Pour le phosphore l'origine est soit du phosphate tri calcique pratiquement insoluble soit un produit de récupération de la sidérurgie . Le minerais peut être par exemple du phosphate de fer. Les opération sont ; trie, broyage, lavage suivi d'une décomposition à forte température pour séparer l'oxyde de fer de l'anhydride phosphorique. Pendant longtemps, cet anhydride partait dans l'atmosphère avec les fumées . Ce qui n'est pas bon pour la rentabilité (et pour l'environnement) . Il a été mis au points des méthodes de récupération comme les tours de lavage des fumées . Dans ce cas se qui s'écoule est une solution d'acide phosphorique très agressive. Seule solution économique la neutraliser par de la chaux et on forme ainsi du phosphate tri calcique insoluble donc facile à séparer mais de piètre intérêt notamment comme engrais.
Ces phosphates sont donc traité à l'acide sulfurique formant ainsi du sulfate de calcium et du phosphate mono acide de calcium qui est peu soluble donc facile à séparer par simple filtration. On obtient un engrais à action lente.
Pour avoir un engrais à action plus rapide il faut refaire un deuxième traitement à l'acide sulfurique. On obtient ainsi ce qui est appelé super phosphate. Il est du point de vue agronomique plus actif rapidement mais il contient souvent plus de traces de sulfate.

Pour le potassium, il peut provenir de minerais mais également du traitement des résidus du pressage des raisins. En France leur épandage est interdit. On récupère ces sous -produits pour extraire, entre autres, le potassium sous forme de sels organiques principalement des tartrates.

Vous comprendrez qu'il est très difficile de donner la formulation complète d'un engrais car ce sont presque toujours des mélanges réalisés à partir de produits d'origines variées et aucune information autre que réglementaire n'est indiqué sur les sacs d'engrais.
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Re: Engrais "azoté" ? Et 'programme' de fertilisation

Message par dendropot » 14 Fév 2016, 11:06

Je t ai mis le lien en Mp mais cela n a rien de secret

https://dev.consumerphysics.com/

C est un spectrophotometre IR
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Re: Engrais "azoté" ? Et 'programme' de fertilisation

Message par arno433 » 14 Fév 2016, 12:18

Merci Roger pour tes explications. Tu nous parle des engrais chimiques mais qu'en est-il des engrais organiques ?
Quelle est en général la provenance et la forme de l'azote, phosphore et potassium pour les engrais organique ?
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Re: Engrais "azoté" ? Et 'programme' de fertilisation

Message par seedless » 14 Fév 2016, 13:46

arno433 a écrit :Quelle est en général la provenance et la forme de l'azote, phosphore et potassium pour les engrais organique ?

Excellente question
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Re: Engrais "azoté" ? Et 'programme' de fertilisation

Message par Doc » 14 Fév 2016, 13:57

Hé les gars ca ne vous rendra pas plus competent en ayant un bagage de chimiste, je vous le garantie. ;)
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Re: Engrais "azoté" ? Et 'programme' de fertilisation

Message par seedless » 14 Fév 2016, 14:39

Non mais ça peut donner une idée de ce que l'on peut donner et en quelle quantité
Par exemple de la cendre de bois, le marc de café ...
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Re: Engrais "azoté" ? Et 'programme' de fertilisation

Message par Doc » 14 Fév 2016, 14:50

La cendre de bois et le marc de café est aussi utile aux fruitiers qu'une paire de Nike a un cul-de-jatte :P
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Re: Engrais "azoté" ? Et 'programme' de fertilisation

Message par seedless » 14 Fév 2016, 15:04

:lol: :lol: :lol:
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Re: Engrais "azoté" ? Et 'programme' de fertilisation

Message par Domy » 14 Fév 2016, 16:45

Pas d'accord Doc, une paire de Nike c'est peut être pour sa mère.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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Re: Engrais "azoté" ? Et 'programme' de fertilisation

Message par dendropot » 14 Fév 2016, 16:49

Doc a écrit :La cendre de bois et le marc de café est aussi utile aux fruitiers qu'une paire de Nike a un cul-de-jatte :P


Pas tout a fait d accord en revendant ses Nik il peut se taper une petite p...
seedless a écrit :
arno433 a écrit :Quelle est en général la provenance et la forme de l'azote, phosphore et potassium pour les engrais organique ?

Excellente question


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